Здравствуйте, Анна Валерьевна! Опять я, непонятливая. По задаче 3: в условии сказано, что удар абсолютно упругий, что означает сохранение модуля скорости шайбы М после удара. Тогда до и после удара скорость ее только меняет направление. Соответственно все решается через ЗСИ без ЗСЭ. Только получается ответ в 1, 5 раза отношение масс, а не в три. Не пойму в чем ошибка меня…
Ответить
Анна
|
2021-03-29
Не соглашусь насчет сохранения модуля… Не об стенку ударяется. Скорость меняется.
Ответить
Ира
|
2021-03-30
Зачем тогда упоминание об абсолютно упругом ударе…? т. е лишнее данное в задаче?
Спасибо за ответ, очень хороший сайт у Вас!
Ответить
Анна
|
2021-03-30
[latexpage]
Думаю, чтобы было понятно, что шайбы не сцепились и скорости у них разные после соударения. Вот, пожалуйста, у Савченко: “Определите соотношение масс соударяющихся тел, одно из которых до столкновения покоилось, если после центрального упругого удара они разлетаются с одинаковыми по модулю скоростями”. Еще пример с Решу ЕГЭ: номер задачи – 434: “Перед столкновением два мяча движутся взаимно перпендикулярно, первый — с импульсом ${p}_{1}=3$ кг$\cdot$м/с, а второй — с импульсом ${p}_{2}=4$ кг$\cdot$м/с. Чему равен модуль импульса системы мячей сразу после столкновения? (Ответ дайте в кг·м/с.) Время столкновения считать малым, а столкновение — абсолютно упругим.”
Ответить
Ира
|
2021-03-30
Как же тогда определить, когда учитывать свойства абсолютно упругого удара, а когда нет? Я ведь сначала так и решила эту задачу без ЗСЭ.
Ответить
Евгения
|
2021-03-30
Только при абсолютно упругом ударе можно пользоваться законом сохранения энергии.
Импульс сохраняется при любом ударе, а энергия – только при абсолютно упругом.
Если пользоваться только законом сохранения импульса в этой задаче, то не хватит уравнений, слишком много неизвестных.
Скорость меняется на противоположную только при ударе о неподвижную стенку.
На самом деле, скорость тела меняется на противоположную при любом упругом ударе, но только в системе центра масс. Таким способом подобные задачи решается короче математически, но он сложнее для понимания.
Комментариев - 8
Здравствуйте, Анна Валерьевна! Опять я, непонятливая. По задаче 3: в условии сказано, что удар абсолютно упругий, что означает сохранение модуля скорости шайбы М после удара. Тогда до и после удара скорость ее только меняет направление. Соответственно все решается через ЗСИ без ЗСЭ. Только получается ответ в 1, 5 раза отношение масс, а не в три. Не пойму в чем ошибка меня…
Не соглашусь насчет сохранения модуля… Не об стенку ударяется. Скорость меняется.
Зачем тогда упоминание об абсолютно упругом ударе…? т. е лишнее данное в задаче?
Спасибо за ответ, очень хороший сайт у Вас!
[latexpage]
Думаю, чтобы было понятно, что шайбы не сцепились и скорости у них разные после соударения. Вот, пожалуйста, у Савченко: “Определите соотношение масс соударяющихся тел, одно из которых до столкновения покоилось, если после центрального упругого удара они разлетаются с одинаковыми по модулю скоростями”. Еще пример с Решу ЕГЭ: номер задачи – 434: “Перед столкновением два мяча движутся взаимно перпендикулярно, первый — с импульсом ${p}_{1}=3$ кг$\cdot$м/с, а второй — с импульсом ${p}_{2}=4$ кг$\cdot$м/с. Чему равен модуль импульса системы мячей сразу после столкновения? (Ответ дайте в кг·м/с.) Время столкновения считать малым, а столкновение — абсолютно упругим.”
Как же тогда определить, когда учитывать свойства абсолютно упругого удара, а когда нет? Я ведь сначала так и решила эту задачу без ЗСЭ.
Только при абсолютно упругом ударе можно пользоваться законом сохранения энергии.
Импульс сохраняется при любом ударе, а энергия – только при абсолютно упругом.
Если пользоваться только законом сохранения импульса в этой задаче, то не хватит уравнений, слишком много неизвестных.
Скорость меняется на противоположную только при ударе о неподвижную стенку.
На самом деле, скорость тела меняется на противоположную при любом упругом ударе, но только в системе центра масс. Таким способом подобные задачи решается короче математически, но он сложнее для понимания.
Ага, ясно, спасибо за пояснения!
Спасибо большое за комментарий.